作为希腊领先的高校之一，帕特雷大学不仅在工程、自然科学和医学等领域不断推动创新，也积极促进人文学科的发展。近日，本报记者对话帕特雷大学战略国际化与对外合作副校长迪奥尼修斯·曼察维诺斯（Dionissios Mantzavinos）、哲学系主任帕夫洛斯·康托斯（Pavlos Kontos）以及海洋学教授、海洋地质与物理海洋学实验室负责人乔治·帕帕西奥多罗（George Papatheodorou），围绕该校“向东走”战略背后的构想与实践，深入探讨了中希学术合作的广阔前景、人文学科在塑造当代学术格局中的价值以及海洋实验室在水下考古领域的突出成果。三位学者的分析表明，帕特雷大学积极推进国际化发展，注重与中国等国家的深度合作，力求以战略眼光和务实行动在全球学术舞台进一步提升影响力。

　　以国际化发展提升 

　　希腊高校竞争力 

　　《中国社会科学报》：帕特雷大学以卓越的研究与创新能力享誉希腊国内外。作为一所综合性高校，其院系设置涵盖多个学科领域，并在一些领域具有显著优势。您如何看待贵校当前及未来的发展重点？

　　曼察维诺斯：帕特雷大学拥有7所学院和31个学术科系，涵盖除法学外几乎所有学科领域。我们致力于全面推动各学科的发展，在工程、自然科学和医学领域尤其具有突出的学术和研究优势。这些学科不仅汇聚了雄厚的师资和优秀的学生群体，还在前沿研究和技术创新方面发挥着关键作用。展望未来，我们将重点加强跨学科合作，深化国际交流，完善研究基础设施，从而巩固并提升学校在高等教育和创新领域的领先地位。

　　《中国社会科学报》：您认为，希腊高校在保持全球竞争力上主要面临哪些挑战？

　　曼察维诺斯：迄今为止，希腊本土的大学均为公立大学，今年9月，希腊将迎来首批私立大学的设立。随着这一变革的到来，我们将面临来自私立院校的竞争，它们可能吸引部分本将进入公立大学的优秀学生，这也促使我们进一步提升自身的竞争力。另一个挑战是，希腊公立大学的数量相对较多。目前，希腊人口约1000万，却有24所公立大学，比例较高。因此，希腊政府应采取措施推动高校的优化整合，增强高等教育体系的整体实力。

　　与此同时，希腊各高校也应积极应对这一变化趋势，其中，国际化是一项关键战略。我们需要开设更多外语授课项目，与国际高校建立合作关系，以及在海外设立分校。例如，帕特雷大学已与中国辽宁工业大学开展合作办学项目。拓展国际合作不仅能提升学校的国际影响力，也有助于吸引全球优秀学者和学生。近年来，亚洲地区的高等教育机构正迅速发展，中国、越南、泰国和新加坡等国都希望加强与其他国家的学术合作，这正是希腊高校与其开展合作的良机。要保持全球竞争力，我们必须具备国际视野，积极与不同大洲的学术伙伴进行深度合作。

　　《中国社会科学报》：一些大学高度重视排名，另一些则更关注科研成果或教学质量。您如何看待排名及其对大学国际声誉的影响？

　　曼察维诺斯：我们密切关注主要的大学排名指标，并认可它们的重要性。尽管帕特雷大学表现良好，但我们始终致力于继续进步。在此过程中，我们尤为关注学术项目的质量及其国际认可度。目前，我们的所有课程均通过了国家或国际机构的认证，一系列国际认证充分体现了我们对高水平学术与职业标准的承诺。

　　然而，大学排名的评价标准往往偏向特定类型的院校和教育体系。例如，若一所大学的学者包含诺贝尔奖获得者，其排名将显著上升。但现实情况是，全球究竟有多少所大学能聘请诺贝尔奖获得者？排名机制往往强化了顶尖院校的既有优势，而未必能真正体现全球大学在公平竞争环境下的综合实力。不同国家、不同教育体系对高等教育的侧重点各不相同——有的更看重科研产出，有的更强调教学质量，还有的专注于与产业界之间的合作。因此，尽管排名是有价值的参考指标，但它们并不能完全反映一所大学的使命或影响力。

　　中希文化对彼此有天然亲和力 

　　《中国社会科学报》：中国古典文明研究院在雅典的成立为中希学术与文化交流搭建了全新的平台，您对此有何期待？在您看来，这一机构将如何促进双方在古典学和考古学领域的跨文化对话与合作？

　　曼察维诺斯：中国古典文明研究院的成立为中希两国人文社会科学领域的学者提供了宝贵的合作契机。我很期待该机构的发展能推动联合研究项目的创建，并促成硕士课程或暑期课程等学生交流项目，让两国学者和学生得以深入交流与互动。

　　帕特雷大学地理位置优越，毗邻古奥林匹亚和德尔斐这两处极具历史价值的考古遗址，为研究与考古发掘提供了许多机会。实际上，帕特雷周边就有一些考古遗址，学校已积极参与相关工作，为建立富有成效的合作关系打下了良好的基础。未来，我们可以开展联合发掘项目，或是邀请中国学者参与到现有项目中来。我相信，这必将进一步深化双方学术合作与文化交流。

　　《中国社会科学报》：首届世界古典学大会于2024年11月在北京举行，帕特雷大学的学者积极参与其中。未来，贵校计划如何发展在古典学领域的国际学术交流？

　　曼察维诺斯：去年11月，帕特雷大学的多位学者参加了这一重要会议。展望未来，我们希望进一步扩大参与规模，根据会议的地点与主题让更多学者积极参会。与此同时，帕特雷大学拥有一个设备齐全的大型会议与文化中心，可容纳多达1000名参会者。这使我们具备了共同组织并协办类似国际会议的条件，促进古典学领域更广泛的学术交流与合作。

　　《中国社会科学报》：在中希学术与文化交流日益深入的背景下，您认为深化双方学术与文化合作面临哪些机遇与挑战？

　　曼察维诺斯：我认为，比较研究不应局限于古代文明，还应深入到对现代文化和社会发展的比较。希腊与中国之间有着特殊的相似性，希腊文学巨匠尼科斯·卡赞扎基斯（Níkos Kazantzákis）曾这样描述这种文化亲和力，他说：“如果你仔细琢磨一个希腊人，将会发现一个中国人。如果你仔细琢磨一个中国人，将会发现一个希腊人。”这反映了两种文明之间深刻的哲学和文化联系——都根植于古老的传统、智慧与韧性。

　　我们面临的主要挑战之一是语言障碍。若能克服这一困难，许多问题就会迎刃而解。除此之外，我认为并没有太大的障碍。随着中希之间的交流与合作日益增多，地理距离已不再是重要的制约因素。目前，希腊地方政府正积极推动在帕特雷与中国城市之间开设直飞航线，以增进两国之间的交流。

　　希腊人民对中国近年来的发展成就非常认可、赞赏。不过，通过新闻或者他人描述了解的情况和亲身体验无法相比。中国给我留下了深刻的印象，不仅是国家的发展让我震撼，人民的热情和善良也让我尤为感动。这种开放与相互尊重的精神为进一步深化学术与文化合作提供了支撑。

　　文明互鉴拓宽古典学研究视野 

　　《中国社会科学报》：帕特雷大学在古典学研究方面有着深厚的传统，尤其专注于古希腊和古罗马文明的研究。随着全球学术界对多元文化视角的重视，关于是否将中国等其他古代文明纳入古典学领域的讨论逐渐增多。您如何看待这一观点？研究范围的拓展将如何影响该领域的研究方法、理论框架以及与全球学术界的关联？

　　康托斯：我们完全认同对古典世界的研究需要打破单一学科或地域的界限，融入多元文化视角，以更广阔的视野探讨古代文明的多样性与相互影响。在这一学术转向中，中希文明比较研究尤其关键，不仅有助于深化对两大文明自身的理解，也为全球古典学研究提供了新的方法论洞见和跨文化交流的契机。正因如此，过去五年来，帕特雷大学在古代文明的比较研究方面取得了长足进展，特别关注希腊与中国古代文明的互动与比较。

　　其中，两项标志性举措尤为突出。其一，帕特雷大学与中国多所高校以及雅典大学、塞萨洛尼基亚里士多德大学和克里特大学共同筹建了中希文明互鉴中心，搭建起跨文化学术交流的新平台；其二，设立“希腊与中国文明比较研究”硕士项目，由帕特雷大学联合上述希腊高校及中国西南大学共同运营，旨在推动两大文明的深度对话与相关学术研究。

　　在这些框架下，数十位中国教授与研究生曾先后来到帕特雷大学，促进了学术交流与思想碰撞。此外，多场国际学术会议相继举办，为中希文明比较研究提供了更加广阔的视野与深入探讨的机会。帕特雷大学及校长克里斯托斯·布拉斯（Christos Bouras）教授对此高度重视，全力支持相关合作项目的推进。我们坚信，这些学术交流与研究合作将持续深化，并在未来结出更加丰硕的成果。

　　《中国社会科学报》：帕特雷大学在2019年成立历史与考古学系的深层考量是什么？相较于其他大学，贵校在学科建设上有何优势？

　　曼察维诺斯：历史与考古学系由博物馆学系与文化环境管理系合并而成，与传统的同类院系相比，其学科特点别具一格。该系在多个领域开展教学研究，尤其是在利用数字技术记录、保护和发展文化空间（包括古代与现代文化空间）方面具有突出优势。同时，该系与人文与社会科学学院的其他科系紧密合作，在数字人文等领域提供优质教育。

　　康托斯：帕特雷大学在人文学科领域尤其是古典学研究方面拥有强劲的实力，研究重点集中于古希腊与古罗马。此外，许多教师在国际学术界享有盛誉，并在出版、参会等方面十分活跃。

　　《中国社会科学报》：随着全球对技术类学科关注度的不断提升，帕特雷大学采取了哪些措施来支持和振兴人文学科的发展？贵校如何在推动科学创新的同时，保持对人文学科传承与发展的投入？

　　康托斯：人文学科遇冷已成为全球性挑战，其中的重要原因是公共教育的私有化以及教育体系在一定程度上向市场力量无条件让渡。希腊尚未走上这条道路，至少目前如此。在这一背景下，我认为中国有机会在全球层面发挥关键作用。当中国展现出坚定承诺、着力推动人文学科特别是古代文明研究的发展时，这不仅有助于促进自身的学术繁荣，也有助于在全球范围内努力扭转这一趋势。帕特雷大学与中国高校和学术机构的合作正是基于这一理念展开的，双方共同致力于推动文明交流互鉴，探索如何在人文与科技的交汇处拓展研究边界。

　　尽管帕特雷大学最初的设想是一所以工科为主的大学，但如今，人文学科已成为其学术体系的重要组成部分，并得到了校方的全力支持。这不仅体现在资源的公正分配上——确保人文学科院系在师资招聘和研究经费方面享有平等的机会，也体现在大学的整体发展战略上。我们采取了多项措施来促进人文学科的振兴，包括专门为人文学科谋求研究资源而非与工程、医学等强势学科直接竞争，并大力推动基础设施建设，使人文学科研究人员能够在更现代化的环境中开展研究。

　　更重要的是，帕特雷大学并不认为“科学创新”与“人文学科的传承与发展”之间存在对立、紧张或不兼容性。相反，我们坚信二者应当相辅相成，并基于以下两种核心理念推动学科发展。首先，我们深知人文学科同样蕴含着“创新”。无论是对古代文本的新阐释、数字考古技术的应用还是跨学科研究方法的突破，人文学科始终与时代同步演进。其次，任何科学创新如若缺乏人文学科的支撑和传播助力、缺乏伦理及政治层面的评估，都难以真正造福现代社会。科学的进步需要人文学科的指引，而人文学科的生命力也离不开科技的赋能。因此，在帕特雷大学，我们不仅关注人文学科的传承，更希望通过跨学科融合使其在新的时代焕发出更大活力。

　　水下遗产保护合作前景广阔 

　　《中国社会科学报》：海洋地质与物理海洋学实验室以其跨学科的水下考古学研究方法闻名。您能否介绍一些实验室正在进行或即将启动的项目，这些项目在保护希腊水下文化遗产方面发挥着怎样的作用？

　　帕帕西奥多罗：海洋地质与物理海洋学实验室在水下考古学领域已有超过30年的经验，致力于将创新的遥感探测技术应用于希腊及地中海的水下遗址。多波束测深仪、侧扫声呐、浅地层剖面系统以及水下遥控机器人等工具，使我们能够非侵入性地进行水下遗址的探测和分析。借助这些技术，实验室不仅为海洋地质考古学这一新兴领域的发展作出了贡献，还为古代沉船和古海岸遗址的研究提供了全新的视角。

　　目前，实验室正在进行一系列重要的研究项目，其中最为突出的包括埃伊纳岛的古港遗址调查。该项目运用现代地球物理学技术精确测绘古港的水下结构与设施，揭示了一个庞大的古代港口综合体，在已知的古希腊港口中堪称独一无二。这些发现对于理解古希腊港口的建设及其功能具有重要意义。我们还注意到了两道延伸的防波堤，它们不仅界定了水下考古的区域，还表明古港拥有先进的工程设计，能够为港池提供多个可控的进出通道。这说明，工程人员很可能在设施建造之前进行过系统的水文测量调查并对水文环境有深刻的认识。

　　此外，我们还调查了一处沉船遗址——菲斯卡多沉船。对该沉船的研究不仅提供了有关古代航运和贸易状况的新信息，还展示了如何通过高分辨率遥感技术识别沉船周围环境的变化。值得注意的是，沉船附近发现了现代船只锚泊留下的沟槽痕迹，这表明随着旅游业的发展，人类活动对水下文化遗产的影响越来越明显。因此，通过这些研究，我们不仅能了解沉船的历史意义，还能评估其脆弱性，并为制定有效的保护措施提供数据支持。

　　《中国社会科学报》：据了解，该实验室长期致力于国际合作。在您看来，对于海洋学与水下考古领域，实验室在与中国研究机构建立合作关系方面有哪些潜力和机遇？

　　帕帕西奥多罗：实验室长期与希腊水下考古局、雅典丹麦研究所、雅典芬兰研究所、美国田纳西大学等机构合作，在希腊多个考古遗址开展了海洋地质考古调查。此外，实验室也在希腊各群岛独立开展了多项研究，涉及爱琴海和爱奥尼亚海的历史及古代沉船、萨拉米斯海战、勒班陀海战等。

　　目前，我们的研究活动范围已扩展至地中海东部和中部，在埃及、克罗地亚、法国、黎巴嫩以及塞浦路斯等国开展了考察研究。在埃及和黎巴嫩的项目中，我们的研究成果重建了希腊化时期和腓尼基时期沿海区域的地理环境及水下港口设施。

　　中国是世界上最古老的文明之一且延续至今，拥有广阔的海域和绵长的海岸线，海洋资源丰富，水下文化遗产遗址众多。未来，实验室希望在地质学、海洋学和考古学领域同中国的高校及研究机构建立更紧密的合作关系，释放双方在海洋地质考古学领域的合作潜力。我认为，合作可以重点聚焦研究方法的革新，以及新型水面与水下自主航行器的研发。