在世界多极化深入发展、国际秩序面临深刻调整的背景下，中国走出了一条既符合自身实际又富于世界意义的现代化道路，为机遇与挑战复杂交织的世界提供了更多确定性。在习近平新时代中国特色社会主义思想海外研究国际论坛（2025）会场，本报记者专访了南非共产党中央委员、北盖普省书记诺尔曼·舒舒（Norman Shushu），他从思想共鸣、理论创新、实践探索、治理变革等角度，分享了自己对于“中国之治”的洞察与理解。

　　使21世纪马克思主义 

　　成为“活的科学” 

　　《中国社会科学报》：从学术对话与成果分享的角度看，您在习近平新时代中国特色社会主义思想海外研究国际论坛（2025）及其他相关活动上有何收获？您如何理解此类活动的意义？

　　诺尔曼·舒舒：此次论坛为来自不同国家的共产党人和学者提供了一个机会。我们走到一起，分享对习近平新时代中国特色社会主义思想的理解，展现了多维度的信息与视角。这是一次宝贵的机会，能够在短暂的时间内、在同一个场合汇聚如此丰富的洞见，实属难得。与会者沉下心来投入大量时间整理发言文稿，并在会场发言，对此我十分欣赏。

　　我把自己看作一名马克思主义的学习者。近期的中国之行，我先后参加了中国社会科学院主办的第十五届世界社会主义论坛以及此次论坛等学术活动，这些活动令我受益匪浅。我认为，每一位与会者都能从研究成果分享和交流探讨中受益。我非常感谢主办方邀请南非共产党的代表参加这些活动。总而言之，将世界各地的进步思想者聚集在一起交流讨论是一项了不起的工作。通过相互学习，我们能够共同创造一个更加美好的世界。

　　《中国社会科学报》：习近平新时代中国特色社会主义思想实现了马克思主义中国化时代化新的飞跃。您如何解读习近平新时代中国特色社会主义思想在21世纪马克思主义发展中的重要作用？我们应该如何理解习近平新时代中国特色社会主义思想的世界意义？

　　诺尔曼·舒舒：习近平新时代中国特色社会主义思想将马克思主义置于当今时代的形势与背景中，为马克思主义注入了新的生命力。这正是马克思主义的典型写照。马克思主义告诉我们，行动必须以现实的物质条件为基础。21世纪的物质条件要求人们践行符合时代特征与发展趋势的马克思主义。我想这样总结，习近平新时代中国特色社会主义思想使21世纪马克思主义成为“活的科学”，而非教条。

　　习近平新时代中国特色社会主义思想具有全球层面的相关性和影响力。这一思想体系触动了世界，引发了有关如何看待和理解发展的范式转变。

　　习近平新时代中国特色社会主义思想为世界带来了美好的前景。如果我们能真正吸纳习近平新时代中国特色社会主义思想蕴含的智慧，将共塑价值、共促发展、共享利益落到实处，世界将变得更加和平稳定，人们将能够和睦共处，那些没有正当理由的冲突乃至一切战争将被终结。

　　理论创新结出实践硕果 

　　《中国社会科学报》： 在您看来，习近平新时代中国特色社会主义思想中有哪些理念与南非的思想构成了有意义的跨文化对话？中国和南非在政党合作方面有什么值得关注的亮点？

　　诺尔曼·舒舒：在南非的语境中，“乌班图”（Ubuntu，又译“吾帮托”）精神倡导人道待人、关爱他人，希望他人能获得其想要拥有的美好事物，这与中国的理念有相通之处。中国坚持以人民为中心的发展思想；在南非，我们也有一个类似的提法“Batho Pele”，意为人民优先，并注重所有人的共同利益。南非的理念传承了“乌班图”精神的要义，在以人为本、共同成长、互利共赢等方面与中国的理念高度契合。我们追求平等发展、世界和平与普遍正义，希望构建一种更理想的全球秩序。我认为，不同文明间的关系是相互赋能而非此消彼长，应在彼此学习借鉴有益经验的同时并肩前行。

　　对南非来说，我们有一项名为“民族民主革命”（National Democratic Revolution）的纲领。该纲领认为，我们在1994年争取到的自由提供了保障南非将财富分配给全体人民的机会。纲领以南非《自由宪章》为指导，《自由宪章》提出的要求包括由人民管理国家以及人民共享国家财富，这与中国的发展观、与习近平新时代中国特色社会主义思想包含的基本方略不谋而合。

　　南非共产党与中国共产党之间有着深厚的联系。从历史角度看，这两个政党均成立于1921年7月。我们开展了各类交流活动。在政党之间的相互启发、相互影响中，中国共产党的思想理论深刻影响着我们对共产主义政党的认识。我们围绕中国特色社会主义、习近平新时代中国特色社会主义思想进行了很多思考和研究，这影响了我们对南非社会主义道路的构想设计。在实践层面，如果可以如此表述的话，这涉及发展“具有南非特色的社会主义”或者说“具有非洲特色的社会主义”。

　　《中国社会科学报》：您的分析凸显了根据本国国情选择发展道路的重要性，能否请您进一步就此展开阐释？在您看来，中国特色社会主义的理论创新与实践探索之间存在怎样的关系？

　　诺尔曼·舒舒：理解社会主义实践必须结合本国具体实际，这至关重要。马克思主义告诉我们，要根据人民的物质条件来采取行动。物质条件无法从一国移植到另一国，这意味着我们必须立足自身国情进行社会主义实践。

　　中国特色社会主义不断发展完善，习近平新时代中国特色社会主义思想正是在这样的背景下形成的。中国特色社会主义实践取得了西方从未取得、世界范围内前所未有的成就。中国实现了8亿贫困人口全部脱贫，这在世界人口中占据相当大的比例。相反，帝国主义和殖民主义却使大量人口陷入极端贫困和恶劣环境之中。时至今日，许多前殖民地国家的经济结构仍受困于殖民时期遗留的问题。中国的发展奇迹实属罕见。从不同视角出发的学者都已认识到，中国取得的成就与中国特色社会主义理论体系的持续演进密切相关。

　　单边主义的时代即将落幕 

　　《中国社会科学报》：在您看来，习近平总书记今年9月提出的全球治理倡议将在重塑全球格局上发挥何种作用？中国与南非同为重要的全球南方国家，在金砖机制等框架下广泛合作，为进一步深化国际格局变革提供了怎样的契机？

　　诺尔曼·舒舒：单边主义的时代即将落幕。我们需要一个对世界上所有国家、所有人民同等公平的全球治理体系，不允许某些国家比其他国家“更平等”的情形出现，不允许任何国家有凌驾于国际法之上的特权。这表示我们都应致力于维护人类文明成果而非放任野蛮行径。从根本上说，全球治理意味着我们共同遵循于一个弘扬人道主义精神、促进人类发展的全球框架，不姑息由帝国主义助长的帝国主义战争或代理人战争。南非始终支持建立能够保障和平、稳定与平等发展的全球体系。中国是全球南方的一员，中国提出的全球治理倡议与我们对国际主义的总体观点以及南非共产党所倡导的无产阶级国际主义非常契合。

　　在我看来，中国和南非做好了与其他“有识之国”一起作出更多积极贡献的准备。“金砖”扩员是一项重要进展，越来越多的国家希望参与金砖合作，而中国在其中的角色非常关键。中国和其他金砖国家一起为非洲创造了机遇，助力非洲国家在构建多极化全球秩序的过程中更加彻底地摆脱帝国主义的枷锁。我们相信，通过加强伙伴关系建设与合作努力，全球南方国家能够与中国携手共进、共同发展，而中国在推动构建更合理、更符合人类福祉的多极化全球秩序方面发挥着引领作用。

　　《中国社会科学报》：现代化是一个世界性课题，是全人类的共同诉求。您如何看待中国式现代化为人类实现现代化提供的新范式？中国式现代化与既有的现代化模式有何区别？

　　诺尔曼·舒舒：帝国主义、殖民主义的现代化模式以使人“野蛮化”和牺牲他人为代价，充斥着剥削与殖民。通过探究其背后的逻辑，我们可以发现，这源于自私和贪婪。殖民行为为何发生？因为西方列强想要从其他国家榨取、掠夺和获得利益，在此过程中，他们在非洲、亚洲和拉丁美洲等地区犯下了诸多暴行。

　　中国在发展多边关系、保障和平共处以及推动惠及世界各国的发展方面作出了重要贡献。西方现代化或者说西方发展模式产生于帝国主义和殖民主义环境中，是在伤害殖民地人民、掠夺殖民地资源的情况下推进的。而中国式现代化主张协同发展、合作共赢，是推动中国及每一个伙伴共同实现发展与进步的模式。中国的现代化道路不仅进程高效，更充分体现了以人民为中心的根本立场。

　　“五年规划”让发展蓝图变为现实 

　　《中国社会科学报》：当前，中国正着力加快以科技创新推动高质量发展。您认为，这将给世界特别是其他发展中国家带来哪些影响？

　　诺尔曼·舒舒：科学技术及其进步必须秉持以人为本的理念。科技如能以有利于人类平等发展的方式向前推进，无疑是令人振奋的。中国在科技领域的进步将推动全球秩序走向平衡。中国的科技发展成果丰硕，在一些领域超越了西方国家，这有利于构建多极化格局和应对单边主义带来的挑战。

　　《中国社会科学报》：中国在“十四五”时期取得了重大成就，“十五五”规划建议为下一个五年的国民经济和社会发展指明了方向。您对此有何展望？

　　诺尔曼·舒舒：我们总能看到中国依照“五年规划”持续取得更高层次的发展。中国具备妥善规划并将规划与行动紧密结合起来的能力，能够落实举措、实现目标。这是值得其他国家参考的重要经验之一。中国对自身发展轨迹进行了有效设计与预测，让蓝图变为现实。中国的“五年规划”是科学的、有实证证据支持的，中国的发展为推动全球南方整体发展作出了重要贡献，包括南非在内的其他全球南方国家都能从中获益。我相信，中国的“十五五”规划也能够圆满完成，我们也期待能够从中国的“五年规划”中获得更多启示。其他国家应当向中国借鉴，探究如何让自身规划更具可实施性、可达成性和可衡量性。

　　“五年规划”体现了一种长期主义思维。大约20年前，当我通过政党合作项目第一次来到中国时，了解到了中国的长期发展目标与发展规划。我有幸走访过中国的许多地方，其中既有大城市也有农村地区，见证了中国这些年来的发展。中国的变化有目共睹。如今，风能在中国得到广泛应用，太阳能灯随处可见。焕然一新的面貌从侧面反映了中国的发展既规划得当又落地扎实。

　　中国社会科学报记者 陈禹同